Обсуждение: Macross Delta

Обсуждение различных сериалов с участием Мехи (Macross, Robotech, Gundam и т.д.).

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Gamrin » 01 янв 2016, 22:15

Первые ощущения. Ничего пока непонятно.
Окрошка с винегретом.
Ряд идей старых Макроссов, которые делал НЕ Satelight (включая сюда «Семёрку» и «Динамит») похерены наглушняк. Куча заимствований сторонних находок. И отнюдь не только из других аниме.
Первые семь минут - атмосфера, картинка, техника - полное 100%-ное ощущение, что смотришь «Гаргантию на зелёной планете». И будь так и дальше, я бы поставил эпизоду 5+. Но дальше начинается... Нет, если Вы вдруг подумали, что дальше начинается любой из Macross'ов до Динамита 7 включительно, то Вы больше так не думайте. Дальше начинается...
"И получилась в голове окрошка с винегретом. Он про Египет отвечал. Столкнулся с фараоном. Но фараона он назвал Великим Махаоном".
Я понимаю, что это спонсировал CAPCOM (который я очень уважаю за игры серии RE), но «классических зомби» в язвах в стиле Джона Ромеро в Макросс (!) зачем же притаскивать? И вообще, Вар Синдром - это нечто среднее между T-Viris'ом (видна, видна рука Москвы [зачёркнуто] CAPCOM'a c cерией Resident Evil, особенно в моментах, где показано как нейроны головного мозга и клетки крови мутируют) и поющими «в обратную сторону» «эмуляторами культуры» сатанистов-мардуковцев из «Macross II Lovers Again».
Бои в знакомом с «Zero» стиле. Увы, напряжённости и ощущения, что идёт бой - «а там ещё ползут минируют и принимают контрудары» (а не концерт группы «Поющие трусы» в японском варианте :mrgreen:) нет никакого. Сначала мутировавшие zentraedi zombie на сильно модернизированной технике легко, мимоходом, мизинцем левой ноги, свистя «Калинку» на зентредианском, сносят дестроидов New UN Spacy образца 2067-го, а потом уже этих зомби так же легко, мимоходом, мизинцем левой ноги, свистя «Калинку», под весёлый клубно-танцевальный трек группы «Валкюре» сносит четвёрка VF-31 «Зигфридов».
Летающие певицы с читом на бессмертие. Вот это мега-перебор. Господа, а зачем нам вообще тогда нужны реактивные термоядерные двигатели, pin-point barrier'ы, «Валькирии» и звездолёты, если у нас есть свободно летающие (на совершенно непонятном и ломающем всю логику «мира» принципе!) певицы группы «Поющие трусы» (зачёркнуто) «Валкюре»? Причём, с неуязвимостью и бессмертием - их даже ракетный залп не берёт.
Рисовка. Тут тоже есть претензии. Defold флота Королевства Ветра. Вообще в Макроссах, начиная с 1982-го, за десятилетия до «Интерстеллара» Ноланов и Кипа Торна нам показано, что червоточина - это трёхмерная сфера. И это соблюдалось везде, вплоть до «Динамита 7» и американского Robotech: Shadow Chronicles Масека. Но уже в «Macross Frontier» началось нечто невразумительное. Что мы видим в «Дельте»? Флот «неизвестного противника» выходит из гиперпространства. Внимание! Страшная барабанная дробь! Бережно срисованная вплоть до мелких эффектов - даже цвет правильный! - ворлонская вихревая зона из «Babylon'a 5» JMS. Это что, в SATELIGHT'e наконец-то посмотрели «Babylon 5» и решили, что если Стражинский с доработкой стянул из Макросса 1982-го в «Babylon 5» macross-cannon'ы, то надо «обратным ходом» стянуть из «Babylon'a 5» ворлонскую технологию гиперперехода?! В «отместку» так сказать... (Забыв, что в «мире Вавилона 5» и «мире Макросса» совершенно разная физика гиперпространства).
Королевство Ветра. Что понравилось. Впервые с «Семёрки» в Макросс вернулся «эффект прозрачной кабины» на технике. Что напрягает. Не знаю, может быть дальше будет что-то новое, но пока сильно похоже на реинкарнацию Мардука из «Macross II Lovers Again». Только Мардук зентреди промывал мозги «психотронными генераторами торсионный полей» :mrgreen:, а тут ли чуть не «Ночь живых трупов».
Музыка. Жирный минус. Весёлые, танцевально-клубные, песенки ну совершенно не подходят к происходящему на экране.
Остальное стандартно. «Девочка, которая очень хотела петь» и т.д.
Аватара пользователя
Gamrin
Рядовой
Рядовой
 
Посты: 34
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:00

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Митяй » 02 янв 2016, 01:05

Мдя...Сколько негатива, ну, могу всем критикам сказать одно "Не нравится, не смотрите" и не портите остальным настроение

Итак, первая серия вышла и...она получилась весьма неплохой

Космические корабли прекрасны, пейзажи планеты красивые. Персонажи индивидуальны и бодры, а певицы интересные девчонки.

Гражданские мехи-погрузчики в наличии, как и новые "Валькирии" с голографическими обвесами.

Объяснили что это за "Синдром Войны" и как он возникает, а так же почему для его нейтрализации используется музыка

И да, "Дракены" таки, у противника, боевые сцены просто загляденье, намечается противостояние асов и локальная войнушка.

Похоже имеется и новая раса пришельцев


Пока воздержусь от оценки, но первые впечатления положительные...
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Gamrin » 02 янв 2016, 02:53

Митяй писал(а):Гражданские мехи-погрузчики в наличии


Только это гаргантианский юнборо без оружейного обвеса из «Suisei no Gargantia» на 98%-тов (даже конструкция колёсного шасси совершенно одинаковая).
Изображение
Изображение
Это Гаргантия.
Изображение
Это Дельта.
Найдите десять отличий. :mrgreen:
Митяй писал(а):, как и новые "Валькирии" с голографическими обвесами.


Голографические обвесы уже были в Macross Frontier. VF-31 Siegfried - не новая машина. Это глубокая модернизация VF-25 Messiah.
Вот Дракены SV-262 на базе Сааба - да, новые.
Аватара пользователя
Gamrin
Рядовой
Рядовой
 
Посты: 34
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:00

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Gamrin » 02 янв 2016, 20:36

И да, пока полностью непонятно, что это за «финдамия-джин» упоминаются (Фрейя Вион к ним вроде относится, на сие уже намекается). Но уже имею оченно нехорошие подозрения (дай Бог, что б не оправдались) Изображение. Есть жутковатое ощущение, что «Satelight» поразил «психотронный вирус» «Robotech II: The Sentinels» и романов МакКинни про Экспедиционный Корпус Роботека и «мир Макросса» может начать превращаться в классическую космооперу «классического американского типа» с десятками несвязанных друг с другом разумных видов-инопланетян на разных планетах и сотнями цивилизаций в рамках одного отдельно взятого галактического диска Млечного Пути. Изображение Вот только «зелёных человечков» - в классическом понимании инопланетян и ВЦ - в «Macross'e» (!) не хватало нам! (Алмазную Молнию в ядре за скобки. Он - это Инвид в Robotech'e и Алмазная Молния абсолютно феноменологичен; как Солярис у Лема).
И пронеси Господи, если «Satelight» параллельно с этим поразил ещё и «психотронный вирус» «Звёздных Королей» Эдмонда Гамильтона и мы увидим в Δ вместе с классическими инопланетянами ещё и королей звёздных систем Изображение (без «реверса истории» и катастрофизма), «графьёв» созвездий и баронов туманностей. ИзображениеИзображение А, судя по всяким «sir'ам» в пилоте у «неизвестного противника» - и такое вероятно.

P.S. Тут «психотронный вирус» понимается в трактовке термина Нилом Стивенсоном: вредоносно-деструктивная ментальная программа как комплекс абстрактных идейных установок, передаваемый по обычным сенсорным каналам общения.

P.P.S. Подозрения Изображение и домыслы создает тот недостаток пилота Δ, что он никак не вводит зрителя в курс ситуации и жизни на краю галактики, а сразу ставит перед непонятными фактами. Например, мы впервые с «Macross'a» 1982-го года видим полностью полноценных зентреди со всей их техникой. Но что это за люди? Кто ими командует? Почему на планете целый «ограниченный контингент» зентреди с полными экипировкой и вооружением? Откуда они вообще взялись и что делают на этой планете? Охраняют? Кого? От кого? Оккупируют? Или планета Эль Шахаль. Понятно, что «второй выпуск» Эмиратов и колонизирована арабами (мечети, характерная архитектура Абу-Даби, одежда и люди определённой ближневосточной национальности с арабскими фамилиями просто на каждом шагу). Но когда основана колония? Как долго существует? Где их колонизационный корабль? И т.д. Зрителю вообще ничего не объясняют, а просто швыряют в гущу событий.
Аватара пользователя
Gamrin
Рядовой
Рядовой
 
Посты: 34
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:00

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение MichaelBlanc » 02 янв 2016, 23:03

Уберите нафиг этих Walkure и будет годнота. Сражение Дракенов и Зигфридов шикарно, дуэль Валькирий - это супер. Смотрим дальше, Баттроид Дракена так и не покзазали, а герволк только сзади.
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Митяй » 03 янв 2016, 23:44

Ну, на англо-сообществах, по звездной карте и ряду деталей из источников, сделали вывод, что эти "вендимиеры", по сути, колонисты с миграционного флота, смешавшиеся с местным аборигенным населением (возможно 17-18 веков развития) и теперь решившиеся побороться за независимость от Земли. "Военный Синдром" является их оружием...

Зентради как раз присланы для охраны Аль-Шахала, поскольку там были зарегистрированы 10 случаев "Синдрома" и были зарегистрированы необычные волновые сигналы...правда это вышло боком

Кстати, не считая "Вендимеры" в данном секторе имеется еще одна крупная колония, основанная флотом "Рагна" - вероятно, что Аль-Шахал её дочерняя колония

Насчет же расового разнообразия - уже был прецедент в виде золан - так что я больше удивлен тому, что новый вид гуманоидов не в каждом Макросе вводится
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Митяй » 04 янв 2016, 00:01

MichaelBlanc писал(а):Уберите нафиг этих Walkure и будет годнота.


"Валькирий" попрошу не трогать, поскольку девчонки не просто певицы, причем не плохие, но и первоклассные специалисты, да и не только они:

"Валькирии"
Freyja Wion
A 14-year-old girl, born on the remote frontier of the galaxy, who yearns to be in the tactical sound unit Walküre.

Mikumo Guynemer
The vocalist of the tactical sound unit Walküre. A mysterious girl, of unknown age, whose history and private life are all shrouded in enigma.

Kaname Buccaneer
22-year-old leader of the tactical sound unit Walküre. She serves as the "big sister" of the team.

Makina Nakajima
An 18-year-old member of the tactical sound unit Walküre and a girl who appears to be a bit flighty. She serves as the mechanic.

Reina Prowler
A 15-year-old member of the tactical sound unit Walküre. She hardly talks or displays her emotions. She is also an ace hacker.


(К слову говоря - то что девчата на поле боя умудряются без страха прикрывать гражданских и "успокаивать" поражённых синдромом, попутно занимаясь сбором и анализом данных под прикрытием шоу - весьма впечатляет)

"Эскадрилья Дельта"
Hayate Immelmann
17 years old. A blunt young man who says what he's thinking. He's traveled the Milky Way.

Mirage Farina Jenius
18 years old. The only woman on the Delta Team. On the one hand she takes pride in her duties as a pilot, but on the other she is serious and inflexible. She shares the same family name with Max from the first Macross series, and the same middle name from Millia from the first series. Max and Millia had seven daughters with similar names.

Chuck Mustang
24 years old. The mood maker of the Delta Team. He's easily entertained, and no one is quicker to flirt with the ladies.

Messer Ihlefeld
21 years old. The ace pilot of the Delta Team. He's a professional who doesn't show much emotion, and is always the most calm and collected.

Arad Mölders
33 years old. The leader of the Delta Team who can be both tolerant and strict. He can also be a reliable older-brother type.

Ernest Johnson
40 years old. Half Zentradi, half earthling captain of a Macross class-ship. He's easily taller than two meters.


"Рыцари Ветра"
Keith Aero Windermere
19 years old. An ace pilot in the Kingdom of Wind's Valkyrie team Aerial Knights. He possesses a high sense of chivalry and stays aloof.

Roid Brehm
20 years old. Commander of the Kingdom of Wind's Aerial Knights. Has a very loose bearing, but still possesses great intelligence. He seems to have some fixation over his glasses.

Theo Jussila
16 years old. A pilot in the Kingdom of Wind's Aerial Knights, alongside his younger twin brother Xao.

Xao Jussila
16 years old. A pilot in the Kingdom of Wind's Aerial Knights. Compared to his twin brother Theo, Xao is more prone to fighting.

Bogue Con-Vaart
15 years old. A pilot in the Kingdom of Wind's Aerial Knights. Mischievous in childhood, and grew up as the youngest child, surrounded by his older sisters.



MichaelBlanc писал(а):Сражение Дракенов и Зигфридов шикарно, дуэль Валькирий - это супер.


Не считая отвратной "7", бои "мехов" в "Макроссе" всегда были, есть и будут прекрасны;)
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Gamrin » 05 янв 2016, 00:03

Митяй писал(а): уже был прецедент в виде золан - так что я больше удивлен тому, что новый вид гуманоидов не в каждом Макросе вводится


Золане подвид зентреди.
Никаких «космоопер» (в классической трактовке) в мире Макросса быть не может ибо каких-нибудь полмиллиона лет назад в галактике был ОДИН разумный вид. (Алмазную Молнию не трогаем - никто он не знает, откуда он взялся; можно предположить, что он не автохрон, а прибыл в ядро Млечного Пути после гибели Протокультуры из какой-нибудь тмутаракани за миллиарды св. лет от нас).
В серии М7 37 The Mystery Of The Ruins? явно даётся понять незакрытым текстом, не допускающим иного толкования, что Протокультура заселила всю нашу Галактику и никаких «чужих» не обнаружила.
«Одни мы над миром владыки» ©
А люди и зентреди - это искусственные формы жизни, созданные самой Протокультурой. Да при том и не очень удачные. Из серии - «монсантить» и «ГМОить» надо было меньше, «Скажи ГМО «Нет»!» :mrgreen:
Вообще-то, тут нужно отметить, что «Macross 7» и «Macross Zero» - довольно грамотные «нарезки из эзотерики». Отсюда и некоторое сходство изложенного там и с «Babylon'ом 5» JMS 1990-х и - уж совсем очевидно! - с «Прометеем» Ридли Скотта. Это не плагиат и не «профессиональная телепатия фантастов» :D - просто люди грамотно списывали с одних и тех же... шпаргалок, скажем так.

В этом плане появление в Макроссе «классических» космоперных параллельных независимых эволюций разума, инопланетян в виде «сотен цивилизаций», «серых и зелёных человечков» просто нафиг похерит (перечеркнёт косым крестом) всю модель мира в Макроссе и превратит Макросс в Экспедиционный Корпус Роботека, а Кавамори Масанори (Сёдзи) - в Jack'a McKinney. :mrgreen: В любом случае, такое «объединение Robotech'a c Voltron'ом» от самих японцев (если оно и правда состоится) оттолкнёт очень многих старых преданных фанатов старшего возраста, так сказать.
Последний раз редактировалось Gamrin 05 янв 2016, 02:54, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
Gamrin
Рядовой
Рядовой
 
Посты: 34
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:00

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Gamrin » 05 янв 2016, 00:14

Митяй писал(а):
MichaelBlanc писал(а):Уберите нафиг этих Walkure и будет годнота.

не просто певицы, причем не плохие,


Что-что??!! 8O 8O 8O 8O 8O
Поп-группа стиля «поющие трусы» - это неплохая музыка??! 8O
После профессионального рок-барда Фукуяма Йощики с песнями, ну не уровня Цоя с Высоцким, но уровня Олега Медведева точно и неплохой (местами) Ланки Ли делать в Макроссе ТАКУЮ «онгаку» (музЫку, в очень серьёзных кавычках) - это неуважение к старым фанатам.
Аватара пользователя
Gamrin
Рядовой
Рядовой
 
Посты: 34
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:00

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Митяй » 05 янв 2016, 01:07

Вы хоть знаете о чем этот имбецил Некки и его рехнувшаяся банда поют? Если послушать с переводом, то получается лютая дичь - http://www.youtube.com/watch?v=DE65zNyx1Bw&list=PLuKTPmZrkaCtDOCc0Ns0YURVFt19YuAK8 - да и музон у "Огнемета" так себе, хоть я рок и уважаю, но в "7" лажа

Песни же Шерил из "Фронтира" и Микумо из "Дельты" с английскими сабами имеют и смысл и звучание
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Gamrin » 05 янв 2016, 02:24

Митяй писал(а):Вы хоть знаете о чем этот имбецил Некки и его рехнувшаяся банда поют? Если послушать с переводом, то получается лютая дичь - http://www.youtube.com/watch?v=DE65zNyx1Bw&list=PLuKTPmZrkaCtDOCc0Ns0YURVFt19YuAK8 - да и музон у "Огнемета" так себе, хоть я рок и уважаю, но в "7" лажа

Песни же Шерил из "Фронтира" и Микумо из "Дельты" с английскими сабами имеют и смысл и звучание


Да. Знаю. В отличие о Вас хоть немного нихонго понимаю на слух. В Light the Light или в Тенщи но коэ именно смыслового содержания на порядок больше, чем текстах типа «и тут он уехал от меня истерички, украв сто тыщ из моей косметички! Вернись, Любимый! Я усё прощу!». :D
Вы хоть в курсе что будет с текстом, если его СНАЧАЛА полуграмотно перевести с японского на английский (совершенно разные языки с совершенно разной логикой), а ПОТОМ полуграмотно на русский (уже с третьей логикой). Вы хоть раз в жизни переводом сложных текстов (не инструкций к телевизору) занимались? (Это риторический вопрос).

Для примера.
Рехнувшийся инцебил №1:
https://youtu.be/Ta2-Q0J87DQ
Рехнувшийся инцебил №2:
https://youtu.be/XHQT-qiOR1w
Рехнувшийся инцебил № 3:
http://www.youtube.com/watch?v=7Cf9BuOegJQ

Удачи Вам в переводе любой из этих песен на любой язык кроме белорусского, пожалуй. :mrgreen:
Аватара пользователя
Gamrin
Рядовой
Рядовой
 
Посты: 34
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:00

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Gamrin » 05 янв 2016, 06:00

Митяй писал(а):Ну, на англо-сообществах, по звездной карте и ряду деталей из источников, сделали вывод, что эти "вендимиеры", по сути, колонисты с миграционного флота, смешавшиеся с местным аборигенным населением (возможно 17-18 веков развития) и теперь решившиеся побороться за независимость от Земли. "Военный Синдром" является их оружием...


Всё притянуто за уши. Циганка Донка гадала на картах Тарот, а англо-сообщество Макросса - на звёздных картах! :mrgreen:
Нет ни одного свидетельства, что эта Вердимера вообще как-то связана с «неизвестным врагом».

Митяй писал(а):колонисты с миграционного флота, смешавшиеся с местным аборигенным населением (возможно 17-18 веков развития)


Это бред. Ты сам очень быстро окажешься на уровне 17-18-го века в такой ситуации. Почему - объяснять очень долго и лень.
Но самое главное не это. А иное.
1). New UN Spacy не смогли опознать технологический шаблон атакующих кораблей. У Frontier'a тоже были тёрки Galaxy, однако корабли друг друга мгновенно опознавались как земные и известные даже просто по силуэтам.
2). Сами корабли не показаны, но вот этот кадр говорит очень много (могу ошибаться, но я слишком много фантастических фильмов пересмотрел для этого и дизайнеры явно изображали «что-то инопланетное»):
Изображение

Знаете, что мне весь дизайн командной рубки напомнил?
«В отличие от других цитаделей Чернодолья, похожих на что угодно, но только не на человеческое жилье...» ©
Так вот, эта тёмная рубка с шестиугольными голограммами, странными «гнёздами», сплетёнными из металлических полосок, в которых лежат тройки то ли яиц, то ли коконов словно из стекла, покрытого изморозью, похожа на что угодно, но только не на человеческое жильё и не на корабль, построенный землянами. Никакие земляне так не построят. Даже сумасшедшие. Там от всего дизайна за версту несёт чужеродностью и инопланетностью. Дальше ещё интереснее. У нас в Макроссе до Дельты было всего пять сразу узнаваемых зрителем технологических паттернов, по которым мгновенно определялся флот той или иной фракции. Земной космостроительный технологический паттерн. Без комментариев. Ранний паттерн Протокультуры - корабли зентреди. Обтекаемые «гигеровские» биомеханические и квазиорганические формы, тяготение к круглым или овальным экранам (с нашей точки зрения очень неудобным), иглы, торчащие из обшивки, любовь к оттенкам зелёного и т.д. Поздний паттерн Протокультуры - тори но хито. Паттерн Протодьяволов - «корабли-кристаллы» с яркими «неонками» на торцах кристаллических друз. Паттерн Важдры. Очень похож на паттерн зентреди, но корабли уже совсем полностью живые и двигатели полностью безопорные.
Но когда я смотрю на эту командную рубку «неизвестного противника», то хочется воскликнуть «Арэ ва дарэ?!» («Это... кто?!» - яп.) и "This is... who?!"
Это не земляне (начиная с того, что ни один землянин не развернёт изображение на шестиугольное или трапециевидное зрительное поле, земляне пользуются для бытовых и инженерных задач прямоугольной системой координат). Явно не Важдра (самочевидно). Не зентреди. Не Протодьяволы. Даже если волюнтаристки, чисто для сравнения, приплюсовать технологические паттерны из Robotech'a, то эти корзиночки из металлических лент и яйца из «замороженного стекла» тройками, тяготение к фиолетовой гамме и т.п. ни на Мастеров Роботека, ни на хайдонитов, ни на Инвида тоже совершенно не похожи. То есть, я пока (внешний вид кораблей пока не показан) явно вижу некий шестой (плюсуя Robotech - девятый) инженерный паттерн, шаблон мышления и «пул технологий». Хотя, этот вариант меня сильно пугает и я хотел бы ошибиться. Почему, пояснил тут.
Но, увы, методом логического исключения пока получается почти в точности как у гражданина Г'Кара:
«Это не земляне. Центавр никогда бы не осмелился. Ворлонцам нет до нас дела. Минбар так не воюет. Другим мирам такое просто не под силу... Господи Боже, значит, есть кто-то ещё!..» ©
Аватара пользователя
Gamrin
Рядовой
Рядовой
 
Посты: 34
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:00

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Митяй » 05 янв 2016, 13:49

Gamrin писал(а):Золане подвид зентреди.


А вот отсюда поподробнее. Откуда такие сведения и есть ли в иточнике еще что нибудь интересное по тамошним гуманоидам


Gamrin писал(а):Протокультура заселила всю нашу Галактику и никаких «чужих» не обнаружила. ... А люди и зентреди - это искусственные формы жизни, созданные самой Протокультурой. Да при том и не очень удачные.


Ага, а кроме них вот прямо никого быть не может? Имеются же золане, так кто сказал, что на других планетах из таких протокультурных "модификаций" не могли развить свои цивилизации?

Кстати, а ведь утверждение про "отсутствие" чужих напрочь хоронит "Роботек"


Gamrin писал(а):В этом плане появление в Макроссе «классических» космоперных параллельных независимых эволюций разума, инопланетян в виде «сотен цивилизаций», «серых и зелёных человечков» просто нафиг похерит (перечеркнёт косым крестом) всю модель мира в Макроссе


Почему же? Типичная сюжетная линия Макросса в ТВ-формате как раз и заключается во встрече с пришельцами, войнушкой с ними, примирением или же наоборот победой человеков и примкнувших


Gamrin писал(а):Поп-группа стиля «поющие трусы» - это неплохая музыка??! ... - это неуважение к старым фанатам.


Если вам нравиться придурковатый мужик в обтягивающем трико, то это ваши проблемы.

И с какой стати создатели "Макросса" должны непременно угождать старым фанатам если новые вполне окупают сериал?


Gamrin писал(а):Да. Знаю. В отличие о Вас хоть немного нихонго понимаю на слух...а ПОТОМ полуграмотно на русский (уже с третьей логикой).


Интересно, это такой синдром "русского переводчика/лингвиста" - заявить что "знаю чуть чуть", а потом выдать, что все остальные криворукие неумехи?

Если уж вы такой талант, то может приведете правильные переводы набора звуков от Басары и Ко?


Gamrin писал(а):Вы хоть раз в жизни переводом сложных текстов (не инструкций к телевизору) занимались?


Поскольку я меха-фан, то регулярно занимаюсь переводом мануалов с мехаталка и разбором статей с профильных "Вики", таймлайнов и статей с англофорума по альт-истории и прочее по интересам


Gamrin писал(а):Для примера.


Если вы это называете музыкой, то сочувствую... Вот настоящая песня, да еще и в тему
http://www.youtube.com/watch?v=7N_LyUGLdZI

а вот пример вполне адекватного перевода песен:

русский оригинал
http://www.youtube.com/watch?v=JfyjUGfUf7k

английский перевод
http://www.youtube.com/watch?v=_ldqxMOFTCk

Или вы это к тому, что песни "Огнемета" настолько плохи, что никакая творческая обработка при переводе не спасает? Тогда, пожалуй, соглашусь...
Gamrin писал(а):Нет ни одного свидетельства, что эта Вердимера вообще как-то связана с «неизвестным врагом»


За исключением того, что нападавшие использовали разновидность "Валькирий", а ближайшее место, где можно достать эти технологии - это Виндемера... Ну, а для зрителей еще один намек в виде пилотов, имеющих необычные образования от на концах волос, как и у Фрейи, а она виндемера


Gamrin писал(а): Ты сам очень быстро окажешься на уровне 17-18-го века в такой ситуации. Почему - объяснять очень долго и лень.


Правила вежливости предписываю обращаться на "Вы".

Объяснять все же надо или же выложить ссылку на соответствующие сведения, иначе это пустая болтовня без каких либо доказательств


Gamrin писал(а):1). New UN Spacy не смогли опознать технологический шаблон атакующих кораблей. У Frontier'a тоже были тёрки Galaxy, однако корабли друг друга мгновенно опознавались как земные и известные даже просто по силуэтам.


И? В "7" долгое время гадали кто такие варауты, а оказалось, что это потерянный колониальный флот с переделанными, в плане дизайна внешнего вида, боевыми машинами. Во "Фронтире" не смогли сразу опознать "VF-27 Люцифер", хотя он был сделан на основе той же "VF-24", что и "Мессия"


Gamrin писал(а):2). Сами корабли не показаны, но вот этот кадр говорит очень много (могу ошибаться, но я слишком много фантастических фильмов пересмотрел для этого и дизайнеры явно изображали «что-то инопланетное»):


А "Люцифер" так вообще с киберспейсом в кабине летал и что с того? Насчет же последнего утверждения - пересмотрите "DYRL" в плане здоровенных мониторов командирского мостика, опять же есть некоторые параллели с мостиком корабля зентради из "Фронтира"


Gamrin писал(а):...Там от всего дизайна за версту несёт чужеродностью и инопланетностью. ...


Круто, вот только, почему же тогда у этих нечеловеческих инженеров вполне человеческие аэрокосмические истребители?


Gamrin писал(а):Но когда я смотрю на эту командную рубку «неизвестного противника», то хочется воскликнуть «Арэ ва дарэ?!» («Это... кто?!» - яп.) и "This is... who?!"


Вообще-то употребление "Арэ" (вон то) означает, что предмет разговора находится в удалении как от говорящего, так и от его собеседника, то есть логичнее будет, «Вон там... что это?!»


Gamrin писал(а):Это не земляне (начиная с того, что ни один землянин не развернёт изображение на шестиугольное или трапециевидное зрительное поле, земляне пользуются для бытовых и инженерных задач прямоугольной системой координат). Явно не Важдра (самочевидно). Не зентреди. Не Протодьяволы.


Еще одна комбинация людей и пришельцев, не сказал бы что это плохо
Последний раз редактировалось Митяй 16 янв 2016, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение MichaelBlanc » 06 янв 2016, 17:37

Голографические обвесы уже были в Macross Frontier. VF-31 Siegfried - не новая машина. Это глубокая модернизация VF-25 Messiah.

Поправка - Зигфрид это развитие базы Yf-30 Chronos, коий является уже развитием Мессии.
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: "Макросс Дельта"

Сообщение Митяй » 06 янв 2016, 20:06

MichaelBlanc писал(а):
Голографические обвесы уже были в Macross Frontier. VF-31 Siegfried - не новая машина. Это глубокая модернизация VF-25 Messiah.

Поправка - Зигфрид это развитие базы Yf-30 Chronos, коий является уже развитием Мессии.


Кстати говоря, какие впечатления у вас от "Зигфрида" и "Дракенов"? А как вам сама серия 0.89?
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Пред.След.

Вернуться в Аниме

cron