Обсуждение: От Macross к Robotech

Обсуждение различных сериалов с участием Мехи (Macross, Robotech, Gundam и т.д.).

Обсуждение: От Macross к Robotech

Сообщение VF-171ES » 26 ноя 2009, 20:53

Что бы там не говорили о видео, но комиксы Robotech достаточно оригинальны. Сейчас в ускоренном порядке досматриваю Mospeada и готовлюсь смотреть Cross. Но вот вопрос - может кто-нибудь в 10 предложениях описать сюжетную линию всего Robotech? Чтобы понять к примеру мне потом Хроники Теней.

Просто смотреть 90 серий Роботека - это колоссально долго.
Последний раз редактировалось VF-171ES 06 янв 2010, 14:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VF-171ES
Контр-Адмирал
Контр-Адмирал
 
Посты: 800
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 01:00

Сообщение LoDin » 26 ноя 2009, 21:14

Знаешь, а я советовал бы просто выждать чуток (месяц-другой) и посмотреть-таки Роботек :)
Там, что бы кто ни говорил, своя вселенная, со своими законами. И она мрачнее Макроссовской и Моспиадовской. (Правда "Крест", имхо, может считаться самым "триллерным" из всех, даже с учетом Роботека, другое дело - тамошнюю мысль понять сложнее)
Что до "как готовится к "Хроникам Теней" - то ни как :) Они совсем уж самобытны. Да и графически неудачны, имхо. Если тебе все же хочется увидеть связь между сезонами и Хрониками, то достаточно посмотреть последние 3 эпизода "Нового Поколения" (Роботековское название МОСПИАДЫ).
Аватара пользователя
LoDin
Полковник
Полковник
 
Посты: 1728
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 01:00
Откуда: Москва

Сообщение Enot » 26 ноя 2009, 21:51

Как сказал LoDin, что бы понять Хроники можно посмотреть последние 3 эпизода Роботека. Но что бы полностью проникнуться духом вселенной Роботек все же лучше посмотреть весь сериал и обязательно Роботек: Стражи. :!:
Аватара пользователя
Enot
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 01:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение VF-171ES » 26 ноя 2009, 22:14

Друзья! Я благодарен вам за то, что уменьшаете мне время, необходимое для просмотра. Но я в позапрошлом году где-то в Интернете читал, что у Роботек есть несколько спецкниг (точно помню, что книги - не комиксы), которые посвящены именно связке сезонов. Как-нибудь можете прокомментировать?

И ещё: правда ли, что в сериал были вставлены вместо каких-то серий заново нарисованные?

Есть предложение - для таких "неграмотных", как я, надо бы составить что-то вроде хронологии комиксов, книг и видео, чтобы не путаться :D Как считаете? (Главное найти того, кто целиком и полностью ориентируется).
Аватара пользователя
VF-171ES
Контр-Адмирал
Контр-Адмирал
 
Посты: 800
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 01:00

Сообщение LoDin » 26 ноя 2009, 22:27

Книг по Роботеку вышло много. Самыми "правильными" считаются книги Джека Маккини. В принципе, все это писалось после показа сериала, так что с моей точки зрения, все это не важно. Что до написания хронолигии - можно, но разобраться во всех комиксах и книгах по Роботеку будет сложновато - есть подозрения, что порой они противоречат друг другу.

По сериалу: ничего нового нарисовано небыло! (если не считать слово "Роботек" в заставке) Все кадры были взяты из японских сериалов. Что до "новых" серий, то, как ни удивительно, они были, но состояли только из перемонтированных кадров других серий.
Аватара пользователя
LoDin
Полковник
Полковник
 
Посты: 1728
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 01:00
Откуда: Москва

Сообщение Enot » 26 ноя 2009, 23:06

Книги Джека Маккини:

С 1 по 12 - сюжет сериала.
С 13 по 17 - Стражи, а так же продолжение Стражей. (т.к. Стражи полностью сняты не были)
19 и 20 книги - действие происходит между первым и вторым сезоном параллельно с сюжетом Стражей.
21 книга - действие происходит между вторым и третьем сезоном.

Ну как то так... :)
Аватара пользователя
Enot
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 01:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение VF-171ES » 27 ноя 2009, 18:14

О, спасибо! Первые 12 книг читать не буду.

И ещё - я продолжаю изучать Вселенную и кажется понял в чём отличие Роботек от Макросс:

1) В Роботеке сделан колоссальный акцент на войнах за объединение.
2) По сценарию Роботека земляне проиграли в Macross Saga битву за Землю, а потом всё время пытаются безуспешно её отбить.

Верно?
Аватара пользователя
VF-171ES
Контр-Адмирал
Контр-Адмирал
 
Посты: 800
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 01:00

Сообщение LoDin » 28 ноя 2009, 13:38

Нет, нет и еще аз нет.
Вообще, упоминение "Войн за объединение" в сериале не превышает Макроссовского, тема была развита позже, в книгах и комиксах.
По Роботеку, битву за землю проиграли в промежутке между вторым и третьим сезоном (т е между Моспиадой и Крестом).
Аватара пользователя
LoDin
Полковник
Полковник
 
Посты: 1728
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 01:00
Откуда: Москва

Сообщение Enot » 29 ноя 2009, 03:54

уф... начнем...

В Роботеке битва за Землю была выиграна. ( Как и в Макросе)

Дальше начинаются различия...

В Макросе строятся новые космические корабли для освоения галактики, поиска новых обитаемых планет и т.д.

В Роботеке земляне строят SDF-3 с целью полета на родину Мастеров ( создателей Зентрейди) для заключения мира. SDF-3 является флагманом экспедиционного корпуса возглавляемого адмиралом Риком Хантером.
Экспедиционный корпус улетел. История Экспедиционного корпуса описывается в фильме Роботек II: Стражи, а так же в книгах Маккини.

Второй сезон Роботека описывает войну с Мастерами за Землю. (Это SDC Southern Cross в оригенале). У Мастеров там возникла маленькая неувязочка с инвидами, поэтому они немного разминулись с экспедиционным корпусом землян и ломанулись на Землю. :) Т.е. пока Рик Хантер летает по галактике и ищет Мастеров они преспокойно терраризируют Землю. Отличия от японского SDC Southern Cross перечислять - места не хватит. :) Т.к. это абсолютно другая история, но с тем же видеорядом.

Третий сезон Роботека описывает нашествие Инвидов...
Мастера благополучно уничтожены, а тут БАЦ! Новая напасть...Прилетели те, кто погнал Мастеров со своей родной планеты... ( Война Мастеров с Инвидами описывается в Стражах.)
Заканчивается третий сезон Роботека возвращением Экспедиционного корпуса к Земле и изгнанием Инвидов.
Человечество празднует победу и возвращение Экспедиционного корпуса, но... Корпус вернулся без флагмана! SDF-3 и его командир адмирал Рик Хантер пропал без вести...

А дальше уже нужно смотреть Хроники Теней. :wink:

P.S. Все же Роботек совершенно другая история... Совершенно другая вселенная... которая намного шире Макросовской... По этому описать "в двух словах" отличие Роботека от Макроса не реально... Надо смотреть! :wink:
Аватара пользователя
Enot
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 01:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение VF-171ES » 29 ноя 2009, 11:07

Раз 5 перечитал. Спасибо! Сейчас осмыслю - скорее всего будет пару вопросов.
Хотя 1 уже есть - Мастера (создатели Зентранди) есть тоже самое, что и Армия Мардука в Macross II. Или я ошибаюсь?
Аватара пользователя
VF-171ES
Контр-Адмирал
Контр-Адмирал
 
Посты: 800
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 01:00

Сообщение LoDin » 29 ноя 2009, 11:53

Мастера - выдумка исключитьельно Роботечная. На их роль встали Зоры из Креста. В Макроссе создателями Зентреди была Протокультура.
Аватара пользователя
LoDin
Полковник
Полковник
 
Посты: 1728
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 01:00
Откуда: Москва

Сообщение fox7812 » 29 ноя 2009, 15:14

Насколько я знаю и помню Фильм Стражи неудачный американский проект, незавершенный из любопытного там только свадьба Рика, Тени то же самое примерно. Из книг читал только первые - тупой пересказ сериала без попытки развития собственных линий.
Аватара пользователя
fox7812
Сержант
Сержант
 
Посты: 538
Зарегистрирован: 21 май 2007, 01:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Enot » 29 ноя 2009, 18:27

Не знаю насчет "удачный - неудачный", но Стражи связывают 3 сезона Роботека. Пусть местами не точно, но все таки...

Хроники Теней стоит смотреть хотя бы из-за того что это первый удачно
законченный проект Harmony Gold не считая оригинала. А так же из-за того что тема Роботека не забыта. Я искренне рад, что Harmony Gold пытается быть на уровне с другими компаниями, занимающимися подобной продукцией, а так же продолжает работать над Роботеком спустя столько лет и не взирая на прошлые неудачи. Хотя бы за это следует многое простить им и не судить Хроники Теней слишком строго.

Что касается книг Маккини:
Я категорически не согласен с формулировкой "тупой пересказ сериала", так как: 1. В книгах описываются некоторые сцены, которых в сериале нет.
2. В книгах описываются мысли главных героев, их эмоциональное состояние, события которые вынудили совершить их те или иные поступки.
3. В книге очень много исторических отступлений на темы протокультуры, истории Зентрейди, истории Мастеров, инвидов, войн между ними и т.д. Это информация сама по себе очень интересна + она связывает все три сезона сериала и объясняет многие несоответствия.
Аватара пользователя
Enot
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 01:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение LoDin » 29 ноя 2009, 22:35

Поддерживаю. "Неудачность" "Стражей" только в том, что финансово проект незаладился (причем даже не по вине Хармони и Ко, там дело было в очередном финансовом кризисе) Смотреть стоит, хотябы для того чтоб посожалеть, какой сериал мог молучиться.

А Хроники - так вообще необходимо смотреть, ибо это замечательное объединение двух анимационных традиций и современных технологий. Кроме того, сюжет там, хоть и скромный, но все же есть.

По Маккини не скажу ничего - не читал, хотя и честно содержу почти всю подшивку на харде.

Еще раз о самом Роботеке. Это совсем другой мир, в нем другие ценности и идеалы, другая энергетика. В конце-концов, давайте честно, ведь рисунок не главное в таком произведении! ;)
Аватара пользователя
LoDin
Полковник
Полковник
 
Посты: 1728
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 01:00
Откуда: Москва

Сообщение fox7812 » 29 ноя 2009, 22:48

Чтож, смотрел давно - надо бы пересмотреть, возможно и изменю свою точку зрения, а может и нет:) Однако пока всему Роботеку предпочитаю Макросс:)
Аватара пользователя
fox7812
Сержант
Сержант
 
Посты: 538
Зарегистрирован: 21 май 2007, 01:00
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Аниме

cron