Обсуждение: Macross Mecha

Тема посвященная самим машинам. Обсуждаем технику, делимся информацией.

Модератор: giz555

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение Митяй » 24 май 2015, 21:39

MichaelBlanc писал(а):Я не это имел ввиду. У каждой валькирии органы управления имеют особенность чутко улавливать жесты и мыслеобразы (в роботеке эта мысль была особо сильно развита) пилота. Вместе с сочитанием традиционного механического образа управления машина могла воспроизводить точные плавные движения, коих не получилось бы добиться только "дерганием рычагов".


Скорее дело в том, что во "Фронтире" пилотское кресло это одновременно и экзоскелет соединенный со скафандром пилота - отсюда и возможность воспроизведения движений :?

-------------------------------------------------------------------------------------------

А теперь вопрос - почему "Вариационные Глауги" не пошли в массовое производство ко времени "Фронтира", ведь смотрелись бы они куда логичнее чем те же "Кваэдлуны"?

Изображение

В крайнем случае модернизацию никто не отменял...
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение MichaelBlanc » 24 май 2015, 22:17

Нене, именно что на всех машинах, начиная с зеро.
А Глауг не пошел в масспрод из-за дороговизны, скорее всего.
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение Митяй » 25 май 2015, 23:02

Да в том-то и дело, что YF-21 была первой "Валькирией" с мыслеуправлением, все машины до нее ограничивались считыванием движений - в том же "Зеро", например, система прицеливания лазером считывала положение зрачка для наведения и захвата цели - после нее пилоты использовали систему "Икс-Гир", а попросту экзоскелетов, вариация с мыслеуправлением была реализована за счет имплантов "Галактикой" в их VF-27 "Люцифере".

--------------------------------------------------------------------------------------------

Не вижу в "Глауге" ничего принциапиально дорогущего и сложного в сравнении с другими "Валькириями", так что жаль что этот замечательный гибрид технологий не пустили в серию

P.S. "Кваэдлуны" по сравнению с ними не очень, да и наличие крыльев для боя в атмосфере весьма хорошее подспорье

-------------------------------------------------------------------------------------------

Кстати, а почему в "Макросс-вселенной" не получила развития иная вариационная техника, вроде танков и мотиков, типа "Роботековских"?
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение MichaelBlanc » 26 май 2015, 08:58

Нет, ты опять не так понял. Я не о мыслеуправлении говорю, как таковом. Здесь нечто иное, машина "чувствует" пилота, и эта связь скорее тактильная, чем мысленная.
Сам подумай - машина не может так органично двигаться посредством только рукоятко-педального управления.
В Роботеке это реализовано тем, что пилот корректирует движения машины мыслеобразами через свой шлем, "думающую кепку", а-ля YF-21.
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение Митяй » 26 май 2015, 18:50

Так я и говорю, система распознавания движения, наподобие какого нибудь "кинекта";)

--------------------------------------------------------------------------------------------

Не вижу в "Глауге" ничего принциапиально дорогущего и сложного в сравнении с другими "Валькириями", так что жаль что этот замечательный гибрид технологий не пустили в серию

P.S. "Кваэдлуны" по сравнению с ними не очень, да и наличие крыльев для боя в атмосфере весьма хорошее подспорье

-------------------------------------------------------------------------------------------

Кстати, а почему в "Макросс-вселенной" не получила развития иная вариационная техника, вроде танков и мотиков, типа "Роботековских"?
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение potatomaniya » 27 май 2015, 19:18

"Вариационные Глауги" - от только жёсткого порно еще не хватало....
Изображение
Аватара пользователя
potatomaniya
Сержант
Сержант
 
Посты: 538
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 01:00
Откуда: Под убкой у Мисы XD

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение potatomaniya » 27 май 2015, 19:31

Митяй писал(а):Так я и говорю, система распознавания движения, наподобие какого нибудь "кинекта";)

--------------------------------------------------------------------------------------------

Не вижу в "Глауге" ничего принциапиально дорогущего и сложного в сравнении с другими "Валькириями", так что жаль что этот замечательный гибрид технологий не пустили в серию

P.S. "Кваэдлуны" по сравнению с ними не очень, да и наличие крыльев для боя в атмосфере весьма хорошее подспорье

-------------------------------------------------------------------------------------------

Кстати, а почему в "Макросс-вселенной" не получила развития иная вариационная техника, вроде танков и мотиков, типа "Роботековских"?


Дело в том, что япошки кинули авторские права на вселенную по макроссу америкосам. И за пределами теретории Японохаты, раскосые бесправные холопы и могут мутить всякие ништяки только у себя. Да, Минмей дрочеров там хватает, но их не так много как у Гандам"стайла и бизнес предполагает стабильный товарооборот в продолжительном времени. Однако, заранее зная, что рынок быстро насыщаем. Можно ли хорошо наварится по этой теме? Нет, ибо тут бооольшой риск из за малой аудитории и редких выпусков кино и сериала. И вот так, что клиентура теряется и перепрофилируется на другое. А свежаки могут и не понять... Да и к тому же, все зависит под крылом чей студии вы есть.
Изображение
Аватара пользователя
potatomaniya
Сержант
Сержант
 
Посты: 538
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 01:00
Откуда: Под убкой у Мисы XD

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение MichaelBlanc » 27 май 2015, 20:21

Так я и говорю, система распознавания движения, наподобие какого нибудь "кинекта";)

Склонен считать, что здесь что-то более сложное, на уровне чуть ли не "душевного" взаимодействия пилота с машиной...
Не вижу в "Глауге" ничего принциапиально дорогущего и сложного в сравнении с другими "Валькириями", так что жаль что этот замечательный гибрид технологий не пустили в серию

Ну, конкретно Зентредийскую технику я не так хорошо как VF знаю, но тот же Квайдлун гораздо маневреннее ВГ (Вариэйбл Глауг). Ну и основная возможная причина - Квайдлун НАМНОГО проще и в освоении, и, возможно, удобнее в управлении. В СДФ на обычных Глаугах тоже лишь еденицы летали.
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение Митяй » 30 май 2015, 00:49

MichaelBlanc писал(а):Склонен считать, что здесь что-то более сложное, на уровне чуть ли не "душевного" взаимодействия пилота с машиной...


Это вряд ли, так как все "Валькирии", за вычетом пары исключений, базируются на вполне классических технологиях и никакой мистики там нет, а потому будьте проще:/

MichaelBlanc писал(а):Ну, конкретно Зентредийскую технику я не так хорошо как VF знаю, но тот же Квайдлун гораздо маневреннее ВГ (Вариэйбл Глауг). Ну и основная возможная причина - Квайдлун НАМНОГО проще и в освоении, и, возможно, удобнее в управлении. В СДФ на обычных Глаугах тоже лишь еденицы летали.


Если сравнить по весу, то зентрадийская техника попадает в разряд тяжелой - во "Фронтире" основная армейская машина "VF-171 Nightmare Plus" весит 12 с небольшим тонн, а "Queadluun-Rhea" уже 35... "Глауг" в оригинале весил тонн сорок, но "Вариационный" визуально сильно отличается, да и смена компоновки с вооружением явно должны были повлиять на вес - вопрос на сколько?

Если судить по оснащению оружием ВГ скорее вписывается в средний класс - одно лучевое орудие, две скорострелки в "руках"/на крыльях и два лазерных излучателя...однако в отличии от "Кваэдлуна" он не несет ракет...впрочем эта проблема легко решается за счет ракетных блоков и подвески...

Еще один важный момент в том, что имеется версия ВГ для пилотов малых размеров, а значит в освободившееся пространство корпуса можно встроить баки с топливом, вспомогательное оборудование или отсеки с ракетами; у "Кваэдлунов" такого не замечено, а ведь из 35 тонн веса 8.5 тонны приходятся на пилота

В принципе же, за счет мощного орудия и "пары" тяжелых ракет может служить штурмовиком, а так же "агрессором"
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение MichaelBlanc » 30 май 2015, 23:51

Ну, тогда можно предположить, что это только потому, что 25ый флот не располагал ВГ-ми. В других флотах они, между прочим, используются -Макросс М3 тому пример.
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение Elintseeker » 01 июн 2015, 01:11

Митяй писал(а):Кстати, а почему в "Макросс-вселенной" не получила развития иная вариационная техника, вроде танков и мотиков, типа "Роботековских"?



Ну видать с Хазбро не договорились)) это у них там любая железка трансформируется в альт форму)) Да и самолет-робот - это такая визитная карточка Макросса (а герволк, это вообще трейд марк), которая узнаваемо выделяет его среди моря других меха-франшиз. Мне кажется, что любой человек интересовавшийся аниме, сможет сказать: "ах да, такой белый робот-самолет с веселым Роджером на груди.." 8)
Аватара пользователя
Elintseeker
Капрал
Капрал
 
Посты: 348
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 01:00
Откуда: Москва

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение MichaelBlanc » 01 июн 2015, 13:01

И мне одному гораздо больше запомнился оранжевый истребитель, "...нанесший городу больше повреждений, чем враг."(с)
=)
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение Митяй » 02 июн 2015, 00:21

Нуу, меня, например, озадачило во время первого просмотра оригинального "Макросса" наличие весьма хороших мехов, трансформирующихся в истребители, и толпа разномастных железяк вместо танков-трансформеров...

Хотя сама концепция "вариационной" техники как многофункциональной прямо таки обязывает разрабатывать различные гибриды...

В защиту идеи говорит хотя бы то, что в "Зеро" имеются подводные лодки-трансформеры, однако в самом "Макроссе" меха-танков что-то нет - "Роботек" это ересь, да и тамошние танки-варитеки "Спартанцы" так себе

Скрытый текст:
И да, в "Гандаме" эту тему смогли весьма удачно воплотить
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Митяй
Рядовой Первого Класса
Рядовой Первого Класса
 
Посты: 70
Зарегистрирован: 23 май 2015, 23:58

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение MichaelBlanc » 02 июн 2015, 07:47

Хильдорф круче >=3
По теме: вообще, во Фронтире есть аналог Циклона из Роботека - трансформирующийся экзоскелет EX-Gear. Правда, трансформирующийся в кресло пилота и органы управления самолетом, а не в мотоцикл. Имхо, это будет пооригинальнее Циклона.
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Re: Обсуждение: Macross Mecha

Сообщение MichaelBlanc » 02 июн 2015, 19:30

ПОШЛИ НА*УЙ, ПОРНОБОТЫ ЕБ*ЧИЕ!!!
Порой удача гораздо важнее, чем опыт, но никогда не помешает и то, и другое.
マクロス私の心に永遠に生きる!
Аватара пользователя
MichaelBlanc
Мастер-Сержант
Мастер-Сержант
 
Посты: 843
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 01:00
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Меха (Mecha)

cron